• Программатор Аркадия
• Программатор Для Сма Аркадия

Посчитал нужным поделиться ссылкой на программатор для arcadia http. Свой, отлично работающий. Для прошивки платформы Arcadia также исполльзуеться программатор.

Стиральная машина практически новая (но без гарантии) Indesit WITL867 с вертикальной загрузкой вдруг надумала выдать ошибку - сбой EEPROM. Модуль примерно такой как на фото. Как понимаю это серия Arcadia. На модуле: code: 215010229.03 sw: 01.04.09 s/n: Порылся в интернетах, в итоге добыл прошивку в форматах.s19 и.bin. Нашел даже схему подключения (ща выложу). Непонятно, помогите: 1.можно ли как то прошить мдуль через сервисный разьем, не подпаиваясь к плате. Слышал что есть сервисные ключи для этого через com и usb работающие, но их схем не нашел.

Хотя складывается впечатление что они простейшие. За готовые ключи денег хотят пиздец. 2.нужно ли выпаивать маленькую плату управления та что с процессором ветикально впаяна из общей схемы для прошивки? Так понимаю что нет, но есть тонкости с ресетом.

3.самое главное. Чем этот модуль шить? Usbdb какойто программатор есть, в китае он 1500 но ждать месяца полтора-два, в россии 5000 минимум. Схему программатора нашел, но там загвоздка что нужен проц мотороловский, нет таких в загашниках. Есть ли альтернативы прошивки модуля Аркадия? Или этот программатор оч.

В моих ебенях такое не умеют, предлагают новый модуль за 8500. Сам много чего прошивал, паять не боюсь, но вот машинок стиральных не разу не касался.

22:21 alexragulin, Это все уже пройденный этап, такая прога уже давно есть (причем их несколько), и кому надо ими пользуются. (и работает кстати, - раз в 20 быстрее твоей), и с F12 полюбому нужны 'четыре провода' (иногда больше). А 'шить', так это кому какая 'швейная машинка' нравиться, - кому с ручным приводом, - кому с моторчиком, - а кому и ЧПУ. И ведь все 'шьют'.

Ну а ключ нужен в основном для диагностики А mr.black, предлагает стоящий проект, - по сравнению с другими прогами, - как по мне, так гораздо удобнее. 13:43 mr.black писал: alexragulin, спорить ни с кем не буду, кому как удобнее.

Основная ценность таких программ - не в том что можно прошить (прошить проц я и на отладочной плате могу), а, во-первых, в скорости (все-таки быстрее вставить ключ и прошить, особенно на выезде), и во-вторых, возможность видеть коды и субкоды ошибок (для Аркадии это важно, часто именно по субкоду проблема находится моментально). Alexragulin, Ну я как бы и не говорю что твоя прога 'тупая', - у каждой свой алгоритм работы. Вот наличие практически всех SW в одной проге, - это уже большой +.

Maloz, Может и так, но мы тогда уже совсем обленимся, - давайте уже просить автора, что бы сделал прогу, которая еще будет рассказывать что и где нужно в стирке (и др.) поменять. (да еще и как это делать ) Мастерюга. 15:56 Мастерюга, а к чему оно? Вы не совсем понимаете сложности этой задачи.

Ключ по сути - это мост, имеющий свой мк и работающий по определенному протоколу с модулем. Мы знаем этот протокол, и на основе знания пишем программы.

Теоретически возможно, отсканировав обмен напрямую на шине IIC, написать программу, которая будет работать с модулем напрямую, через какое-либо простое подобие опторазвязки. Но чтобы это сделать, нужны соответствующее оборудование и время, так что в итоге стоимость такой программы будет в разы дороже, поскольку на нее будет потрачено очень много времени и ресурсов.

20:06 Мастерюга, я понял вашу идею. То есть, вы хотите такую программу, которой, к примеру, скормил полный дамп, и она вывела все данные, коды, субкоды и так далее.

Нет, я такую программу не напишу. И не потому, что не могу, дело тут в том, что даже имея полный дамп, никогда не знаешь точно, где искать там данные по статистике. Можно знать это только приблизительно, и причем каждый раз эти данные в разных местах. Так что если я, предположим, и напишу что-то такое, то это нечто будет выводить статистику в лучшем случае раз из 10, а то и реже.

И кому такая программа будет нужна? 23:39 mr.black писал: Так в том и дело, что не 'чистый' это Renesas. У меня есть нормальные Renesas 36079, там и надписи как положено, и коннект есть. И есть точно такие же (не с машинок, а заказывал специально). И с ними вообще никакого коннекта.

Ятд, какой-то гибрид. Что-то изменили, возможно загрузчик, и все, стандартный софт Renesas до него достучаться уже не может. Достучаться можно, но после стирания. В принципе, с любым из этой серии софт Renesas так и работает. А вот некоторые программаторы, да не могут, по сравнению с обычными 36079. 09:57 Так в том и дело, что нет его, этого самого стирания. Я мониторил обмен при попытке коннекта, и по таблице обмена из даташита именно так и выходит - идет запрос к загрузчику на стирание (это же серия Н8), а стирание невозможно, и естественно сразу обрыв соединения.

ДОБАВЛЕНО 11:09 Кстати, немного обновил конвертер в программе, кого интересует. Попался редкий софт, 01.03.02, встречается на холодильниках Hotpoint-Ariston. Подогнал программу под этот тип, добавил конвертер. 11:25 Эти программы переделывают из оригинальных, а не пишут изначально своё, т.к.

Сами не могут обьяснить почему именно так работает 'их' прога, и постоянно возникают косяки. И расчитанны они для масовасти, но главное - для своего я. Так и развивается прогресс в отдельной сфере, не хочешь изучать - пользуйся тем, что уже есть для таких.

Это просто увлекательная работа, когда имеешь машину. А потом находятся люди, которые считают себя круче, и ломают эти проги, делая отвязку от чего либо, лишая прибыли, и пишут свои проги, и их проги потом другие ломают, одним словом так и будет продолжаться. Не все вещи нужны всем, но все это хотят.

Что то на лирику потянуло, сказал как есть, без желания кого либо обидить. 17:01 Для всех у кого уже есть версия программы (а так же для тех, у кого нет), небольшое сообщение: в ближайшие дни будет готова новая версия программы, так что, те у кого она есть, чтобы я не забыл, отпишитесь мне на почту, чтобы у меня были контакты для рассылки. Основные функции программы остались прежними, добавилось описание найденных ошибок, возможность запуска автотеста, сброса всей статистики без перепрошивки модуля, изменилось визуальное оформление. Добавилась еще одна версия SW (для духовок).

Ниже скриншоты с примерным видом программы. 12:18 Ну в общем, предварительная версия с тестовой панелью готова.

Пока панель работает только на Arcadia, как появится у меня модуль Arcadia-2, сделаю и под него, там немного по другому будет. Был такой модуль, но сглупил, отдал клиенту, забыл про то что надо его оттестировать.

Программатор Аркадия

И самое главное - сразу всех предупреждаю: все, что вы делаете через тест-панель - на ваш страх и риск. То есть, в данном случае машина никак не защищена от ваших действий, и если вы включите УБЛ и потом ТЭН - машина это выполнит (не смотря на то что воды в ней нет). Это на случай, чтобы потом не говорили, что мы ТЭН программой спалили или бак проплавили. Вот так примерно сейчас все выглядит.

В перспективе планирую сделать ограничение по сигналу прессостата (чтобы без воды ТЭН не включался) и вынести в отдельную группу тест двигателя, для возможности смены направления вращения и регулировки скорости. 21:05 Немного подниму тему. Итак, наконец и этот вопрос решен. Программа получила одно небольшое, но существенное изменение - теперь программа точно определяет, рабочая прошивка или нет - через просчет и сравнение контрольных сумм. Этот вопрос долго не давал мне покоя (поскольку ранее исправность прошивки определялась по косвенным данным), но теперь и это решено. Всем пользователям обращаться ко мне (желательно в скайп, так будет быстрее) за новой версией.

Так же просьба при выявленных глюках связываться со мной для устранения. Визуально программа мало изменилась, добавилась одна строка, вот так. Александр Михалыч. 19:17 mr.black писал: И вот скриншоты моей второй программы (ну той, про которую был разговор, чтение всех данных из считанного файла софта). Все желающие - обращайтесь. Yaroslav писал: у Ярослава вышла еще одна работоспособная прога!

SWR v1.0 Программой очень доволен, спасибо. Только одно пожелание - возможность изменять размер окна программы, а то не совсем удобно в маленьком работать.

Alexragulin писал: Здесь есть реконвертер Да ну Вас с вашим сайтом: меркантильное крохоборство какое-то. По мне, так лучше один раз заплатить за достойную программу и пользоваться с комфортом. Ustes писал: со считанной прошивки S19 выдернуть Config. Это можно легко и ручками сделать в s19 редакторе Оранж или Тритон. 22:58 Как я и обещал в другой теме, на подходе следующий проект.

Итак, новая программа - USBDM Flash Utility. На данный момент она может то же самое, что и SW Reader - загрузить файл, просмотреть информацию из файла, но есть и одно (существенное) отличие - для считывания нет необходимости пользоваться сторонним софтом. Программа сама может считать все данные из модуля, а потом их проанализировать. Возможно (это пока не точно, все зависит от времени и возможностей) появятся и такие функции, как запись всего флешь и только области конфигурации. Что касается стоимости - как программа будет окончательно готова к выпуску, я определюсь и сообщу всем, что можно за ней обращаться. Всем, у кого уже есть какая-либо из моих программ, естественно, будут хорошие скидки.

Ну и вот примерный интерфейс программы - как всегда, ничего лишнего. 00:58 Dim- писал: Коллеги, предлагаю вниманию новый проект для работы с модулями Indesit Arcadia на МК FREESCALE и RENESAS, а так же EVOII. Главное принципиальное отличие - для подключения модуля к компьютеру не требуется фирменный ключ от INDESIT. Основные возможности: Чтение/запись зоны конфигурации, чтение всей флэш памяти (FREESCALE), вывод статистики ошибок и др.

В дальнейшем в планах добавить функцию тестирования компонентов. Информация тут: Дима, поздравляю с выходом новой программы, ( действительно нужной нам в работе )!!! Это прорыв!!! 12:42 yura14 писал: Dim- писал: Коллеги, предлагаю вниманию новый проект для работы с модулями Indesit Arcadia на МК FREESCALE и RENESAS, а так же EVOII. Главное принципиальное отличие - для подключения модуля к компьютеру не требуется фирменный ключ от INDESIT.

Основные возможности: Чтение/запись зоны конфигурации, чтение всей флэш памяти (FREESCALE), вывод статистики ошибок и др. В дальнейшем в планах добавить функцию тестирования компонентов. Информация тут: Дима, поздравляю с выходом новой программы, ( действительно нужной нам в работе )!!! Это прорыв!!! Спасибо, Юра, только прога ещё не вышла, но должна будет выйти в феврале. А пока на следующей неделе постараюсь выложить на своём сайте демо-версию с функцией чтения Аркадий.

ДОБАВЛЕНО 13:44 Цвиточег писал: Dimamima писал: интересно, сколько стоить это чудо? Юра, тебе ли спецПО не хватает?

Автор, у вас там заявлено подключение через COM. Для оного у вас там схемка со стабами 5.1В по питалову и SCL/SDA. В связи с этим вопрос - каким колдунством оно работает с аркадией? Ссылочка: А при чём тут колдовство? Честно говоря, я вообще не понял вопроса. Процу Аркадии достаточно 3 Вольта для работы. 00:04 vrybalkin писал: Dim-, У него нет понятия, как сигналы попадают на 5, 6 ногу проца.

Ты ко мне в голову успел залезть и там покопаться? Не делай поспешных выводов. Меня зацепила фраза в анонсе: Цитата: Главное принципиальное отличие - для подключения модуля к компьютеру не требуется фирменный ключ от INDESIT Я это понял так, что вместо штатного ключа используется самодельная приблуда.

Именно ВМЕСТО штатного ключа. На подключенном питании на блок или вообще на машине, что, несомненно, даёт много больше диагностической информации.

Именно это и ввело меня в заблуждение, поскольку согласования уровней 12-5 на предложенной авторами схеме нет. Получается, что полной альтернативы диагностическому ключу Мерлони автор не предлагает. Хотя, в принципе, добавьте развязку на оптопарах - их можно брать с ЕВО2-3Ф(ну чтобы отдельно не искать) и расширяйте функционал своей программы, вот тогда можно будет говорить, что ключ уже не требуется.

00:19 Цвиточег писал: поскольку согласования уровней 12-5 на предложенной авторами схеме нет. Этого не требуется, поскольку нет там уровня в 12 В. Цвиточег писал: Получается, что полной альтернативы диагностическому ключу Мерлони автор не предлагает. Хотя, в принципе, добавьте развязку на оптопарах - их можно брать с ЕВО2-3Ф(ну чтобы отдельно не искать) и расширяйте функционал своей программы, вот тогда можно будет говорить, что ключ уже не требуется. Пока не предлагаю, но этим уже занимаемся, только развязка будет на МС ADUM1251, что несравненно проще, чем на оптронах. Будут предложены как схема для самостоятельной сборки, так и готовое для приобретения решение. По большому счёту, это нужно только для диагностики компонентов изделия, но этот функционал всё-равно не будет предложен в первых версиях программы.

Для чтения/записи и вывода статистики ошибок можно обойтись и без гальвано-развязки и подключения модуля в сеть 220. 10:23 Dim- писал: Цвиточег писал: Ну индуктивная развязка - тоже вариант, просто АДУМ не каждый купит в магазине или найдёт среди барахла. Другое дело - опторон. Собственно, и цена у этого АДУМа приличная(дядя Ляо охренел). Оптроны-то бесплатные.

Для I2C опторазвязка - довольно заморочное дело. Хотя, кажется, есть уже готовая МС для I2C с опторазвязкой. Но я не вникал, думаю она ещё дороже. ISO1541 какая, у Ляо стоит примерно столько же.

Ну на оптронах - просто нужно 8 оптронов. 14:28 Представляю для пробы свой новый проект, читалка для USBDM проггера. Это демо-версия, кроме собственно чтения она ничего не делает. Выкладываю ее для всеобщей проверки. Для использования с проггером версия ПО в самом проггере должна быть не ниже 4.10.00. Если будет ниже, программа об этом скажет. Тогда или пользоваться заводским софтом, или перешивать сам проггер (что не является большой проблемой).

Кому интересно-скачивайте, проверяйте на работоспособность. Если выявятся какие-то баги-буду рад услышать о них. 02:55 Dim- писал: Коллеги, предлагаю вниманию новый проект для работы с модулями Indesit Arcadia на МК FREESCALE и RENESAS, а так же EVOII. Главное принципиальное отличие - для подключения модуля к компьютеру не требуется фирменный ключ от INDESIT.

Основные возможности: Чтение/запись зоны конфигурации, чтение всей флэш памяти (FREESCALE), вывод статистики ошибок и др. В дальнейшем в планах добавить функцию тестирования компонентов. Информация тут: Выложил ДЕМО версию с поддержкой INDESIT ARCADIA на сайте: Варианты подключения модуля тут: Возможности ДЕМО ограничены - она не может сохранять считанную прошивку, не может записывать новую прошивку, выводить ошибки и др. Скоро на сайте появится информация по ценам. 17:00 mr.black писал: Представляю для пробы свой новый проект, читалка для USBDM проггера. Это демо-версия, кроме собственно чтения она ничего не делает. Выкладываю ее для всеобщей проверки.

Для использования с проггером версия ПО в самом проггере должна быть не ниже 4.10.00. Если будет ниже, программа об этом скажет.

Тогда или пользоваться заводским софтом, или перешивать сам проггер (что не является большой проблемой). Кому интересно-скачивайте, проверяйте на работоспособность. Если выявятся какие-то баги-буду рад услышать о них.

Работает без сбоев, довольно шустро. Функционал полной версии позволяет полностью отказаться от ключа при работе с модулями на процессоре Motorolla: Чтение, вывод статистики, проверка целостности конфигурации, сохранение файла конфигурации. Ярослав, Поздравляю! Желаю дальнейшего развития. 00:19 стопыч писал: Цвиточег писал: АДУМ не каждый купит в магазине или найдёт среди барахла.

В Y-sus плазма LG. Есть ADUM1234. С 1251 есть различия. Если нет, то у ТВ-шников с битых блоков должны быть. Нет, это совсем не. На самом деле, эта развязка не очень нужна.

Только для тестов компонентов стиральной машины, пожалуй, и всё. Считать, записать прошивку (зоны конфигурации), просмотреть статистику ошибок ARCADIA с МК FREESCALE и RENESAS, а так же считать всю ФЛЭШ память из МК FREESCALE можно без этой самой гальванической развязки, имея только КОМ порт (ну или USB Elinv Prog пока я предложу для тех, у кого нет COM порта, а позже постараюсь подключить ещё пару дешёвых китайских USB прогеров и USBDM для FREESCALE в том числе). У меня осталось много мелочей дописать в программе, учитывая то, что у нас в городе сейчас проходит ЧМ мира по хоккею с мячом, который мы интенсивно посещаем, раньше второй половины февраля программа не выйдет. Стартовая стоимость программы в минимальной комплектации составит 3000 руб. 19:34 mr.black писал: Ustes, не переживайте, в данной программе такая возможность (группового добавления) будет (вернее, она уже есть, как раз сейчас заканчиваю). Ярослав, я не переживаю, эта дополнительная функция даёт возможность, при появлении новой версии, свою базу старую с прошивками использовать или же сливать на новую базу.

Программатор Для Сма Аркадия

Это Вы знаете сами прекрасно, тогда я тоже обращался с такой проблемой. Как говорят хозяин барин, можете сделать можете и отказаться, никто вас ссудить не будет за это.

Лично я и многие пользователи, я думаю, только благодарны за такие Ваши безупречные программы!!! 18:26 mr.black писал: По просьбам добавлена возможность группового наполнения базы данных конфигурации и поиск по модели. Выглядит это так, как на скриншотах ниже. Если я правильно понял, указываем базу данных, с которого надо брать прошивки, и происходит пополнение новой базы? ДОБАВЛЕНО 19:30 mr.black писал: BBladimir, нет, пока это сделано только в программе для BDM. Но можно добавить и в AU, хотя я планирую полностью ее переписать (совместить с BDM). После совмещения обновление на новую версию, условия такие же остаются?

То есть я свою AU 4.5 могу обновить на новую - объединенную версию как раньше? 10:25 kislota, маркировка f52z05aafm не совсем точна и полна (как всегда, эти производители на своих заказных чипах все шифруют и даже с элементами 'дури') Это модифицированный микроконтроллер R5F52105ADFM (RENESAS) - там точно изменен стандартный загрузчик и может еще что (о чем я пока не знаю). Сейчас многие программно 'колят' этот МК (кстати, он применяется, например, в 3-й АРКАШЕ). Об особых результатах пока рано говорить. А вот схему Аркадии3 попробуем в ближайшее время отрисовать evserv. 01:16 Началось тестирование новой версии программы Arcadia Utility v5.0 Появились некоторые изменения в интерфейсе программы, в отличии от v4.5 Чтение. Можно добавить в базу программы одну или сразу несколько прошивок из своей базы, или всю свою базу целиком, программа отфильтрует одинаковые файлы.

Для создания FW 'женим' файл конфигурации с файлом ПО. На мой взгляд программа выполняет свои функции на все 100%, есть правда кое какие недоработки но это мелочи. Все пожелания пишите автору программы. 22:38 S-TULA писал: на сколько мне известно на форуме принят русский язык общения или я не прав? Завтра на испанском кто-то заговорит и тд. S-TULA, Я порекомендовал wfpilo воспользоватся онлайн переводчиком.

Александр Михалыч писал.Try using an online translator from Google А если по нашенскому. Александр Михалыч писал.Попробуйте воспользоваться онлайн-переводчиком от Google И еще попросил его заполнить профиль. Аркаша-10 писал. Последний софт Ярослав подгонял под 4-е языка.

(английский в том числе). Если у wfpilo, есть желание пусть связывается с Ярославом. А язык не преграда. Собственно email-адрес Ярослава я и отправил wfpilo в л.с. ДОБАВЛЕНО 21:43 PS Да и по сути, - это уже далеко не первый случай когда на наш форум приходят участники, - так сказать иностранцы.

И некоторые из них даже более менее адаптировались у нас. Так что наш форум (и проги Ярослава), - известны не только на просторах былого СНГ. 17:18 Ispanec писал: А лучше на почту.

Да, совершенно верно, на почту лучше. Не так много времени, редко тут бываю. Пользуясь случаем, хочу прорекламировать скорый выход новой программы. Она, в принципе, является той же самой AU, но с поддержкой Evo-2, ну и другими улучшениями (автовыбор порта, автоустановка языка интерфейса, раздельное отображение конфигов под разный тип устройств-в зависимости от текущего режима). Примерный вид на скрине, это еще не окончательный вариант, но вот примерно так и будет. 22:36 mr.black писал: Ispanec писал: А лучше на почту.

Да, совершенно верно, на почту лучше. Не так много времени, редко тут бываю. Пользуясь случаем, хочу прорекламировать скорый выход новой программы. Она, в принципе, является той же самой AU, но с поддержкой Evo-2, ну и другими улучшениями (автовыбор порта, автоустановка языка интерфейса, раздельное отображение конфигов под разный тип устройств-в зависимости от текущего режима). Примерный вид на скрине, это еще не окончательный вариант, но вот примерно так и будет. Со скидкой Yaroslav.

13:03 Ребят, Ярослав, - он же mr.black, - многим известен как автор очень полезных и нужных мастерам программ. (он же Ярослав Тележко, - автор статей в журнале РиС, которые наверняка были полезны многим). Ярослав, нуждается в быстром решении ситуации. Yaroslav писал: автору нужна помощь для приобретения протектора - достаточно дорогое удовольствие.

Помощь ведь нужна тоже вполне денежная. Хотя он и отнекивается, - Yaroslav писал. Тезка, видимо, постеснялся написать. Но время так же играет не малую роль. Для желающих оказать помощь, - реквизиты.

(проверенные) Цитата: Карта Виза Сбербанка, номер: 4276 5600 1020 9379, получатель: Юлия Александровна Ф. PS Потом отделю в отдельную тему. 22:33 Немного проясню ситуацию. 'Протектор' это так сказать защита от плагиата, так как некоторые из программ Ярослава, - можно сказать, - уже потеряны. Думаю что некоторые уже заметили, что аналогичные проги, продаются на некоторых ресурсах, причем без согласия на то автора, - то есть без согласия Ярослава. Выпускать в свет новые программы (например анонс которой был чуть выше), - без более серьезной защиты, - может опять оказаться в итоге напрасным трудом. Ярослав сейчас оказался в затруднительном положении (в финансовом плане).

Думаю что многие понимают, что написание и отладка программ, - отнимают не мало времени, - которое если и окупается, то далеко не сразу. И Ярослав не то что бы просит о помощи, - просто предлагает заинтересованным, взаимовыгодное сотрудничество. (Точнее Ярослав не то что бы просит, - некоторый круг мастеров, заинтересованный в его проектах, сам предложил ему такого рода план действий.) Так вот, предлагается поучаствовать всем заинтересованным в программах Ярослава, и у кого есть возможность авансом помочь Ярославу в приобретении протектора-защиты для его прог, - взамен, (в зачет) его новых программ.

22:49 Александр Михалыч, вот ты совершенно правильно описал ситуацию. А протектор, реально, дорогостоящее удовольствие( Мне, тезка, и написал, что оказался в затруднительной ситуации. С одной стороны уже почти готовая, анонсированная программа, а с другой шанс опять все потерять. Поэтому, я и обратился к форуму. Каждый, кто окажет помощь до выхода программы, поможет защитить ее от не санкционированного копирования. Взамен, как и обещал автор, программа бесплатно. Условно бесплатно) papa7.

21:43 Ребят, вся суть изложена выше. А участвовать в этом или нет, это личное дело каждого. И давайте не будем 'философствовать', - про космические корабли которые бороздят просторы мирового пространства. Для тех кто все таки заинтересован, но засомневавшихся, - скажу следующее. Ярослав реальная личность с реальным именем. Мы уже довольно давно общаемся, - я лично высылал ему посылки (на его домашний адрес), и получал посылки от него.

(и не раз.) Мы постоянно, (время от времени), - общаемся в скайпе, - и по телефону (то есть у меня есть номер его телефона.) И котяра у Ярика - Ну вот как то так. 21:44 mas-ter писал: makstorm, я из тех, кто именно платит, и стоимость оборудования давно исчисляется не одной сотней тысяч руб + 20 лет стажа. А сейчас самопальные проги раздаются на шару, автору пора понять, что он не заработает, только плодит тех, кому надо дешевле и без мозгов что бы работать. Сейчас ему руки жмёте, через год куда не плюнь будут конкуренты, раньше учились, получали образование, а сейчас? Ну ни тебе считать мой стаж и считать моё оборудование.

Кому жать руки это моё личное дело и не считаю нужным мерятся крутизной не собираюсь мне это не нужно лет сто до этого и сейчас не нужно. Я высказал своё мнение, нравится тебе это или нет мне наплевать. 21:53 Всем доброго вечера. Смотрю, разошлись тут дебаты не на шутку. Что же, и я немного приму участие. Україна забута історія роксолана. Постараюсь по порядку, чтобы всех упомянуть и никого не пропустить))) Итак, по вопросу переводов из Украины.

Думаю, оптимально было бы, если бы ребята оттуда скооперировались и собрали все у одного человека, а он уже перекинул мне. Так было бы проще. Например, тов. Шайтан, мы с ним часто в скайпе общаемся. Да и осталось совсем немного, буквально 1,5-2 тысячи, и мне уже хватает, спасибо тем кто помог и отозвался.

Далее, если кого интересует, почему так остро встал этот вопрос - могу написать или в личку, или еще куда-то. Не люблю обсуждать людей, тем более за глаза. Кому особо интересно-напишу. По вопросу того товарисча, кто был автором этой темы - мне он не особо интересен, и обсуждать (и осуждать) его поступки и действия не буду. Его жизнь, его решения. Все мы принимаем решения в определенные моменты жизни, и только нам самим отвечать за последствия. Далее, я конечно понимаю сомнения некоторых товарищей, возможно я и не совсем открытый человек, но тут вы ошибаетесь.

Да, меня зовут именно так как и написано, да и несколько моих статей в РиС тому подтверждение. Могу скрин паспорта сделать, если вас это упокоит))) Я никого не боюсь и ни от кого не скрываюсь, кому надо-всегда могут меня найти без проблем. Ну и не стОит тут говорить, сколько и какого у кого оборудования накуплено.

У меня его тоже не мало, и есть такое, которое используется раз в полгода, то есть не окупается. Именно в этом и смысл настоящего мастера-не все меряется деньгами. Мне нравится моя работа, она приносит удовольствие, и эти затраты меня не тяготят. А если кому-то обидно, что он накупил оборудования на туеву хучу тысяч, а тут его обходят начинающие мастера - ну так что вы хотите, так везде. Конкуренция, рыночная экономика. Учитесь новому, будьте лучше, будьте на шаг, на десять впереди других, и все у вас будет хорошо. Ну и последнее, по стоимости моих программ.

Не знаю кто что думает, но на мой взгляд, она вполне адекватна. Один, максимум пара ремонтов-и стоимость отбивается. Если кто-то думает, что я ломлю заоблачные цены - пусть скажет об этом. Ну и надо учесть, что каждый пользователь может обратиться ко мне за советом, и я постараюсь ему помочь.

Может и не отвечал кому-то, но только по забывчивости, я тоже человек. Если кто-то недоволен поддержкой с моей стороны по вопросу программ, их функционалом, стоимостью-пусть скажет об этом. Если я не прав-я это признаю, без особых проблем. Ну вот пока и все на сегодня.

Если кто-то еще не удовлетворен, и желает продолжить нашу высокоинтеллектуальную дискуссию-я только. Всем спасибо за внимание.))) Александр Михалыч. 22:04 mr.black писал. Если кто-то еще. Желает продолжить нашу высокоинтеллектуальную дискуссию-я только. Всем спасибо за внимание.))) Я как раз против, - зачем тратить время на пустые разговоры. Тем более что сколько людей, - столько и мнений.

И каждому не угодишь, - у Ярослава есть печальный опыт таких дискуссий, - и возможно здесь мы 'слышим' отголоски того времени. Так что убедительно прошу, - прекращаем флуд. ДОБАВЛЕНО 21:08 mr.black писал. Да и осталось совсем немного, буквально 1,5-2 тысячи. Ярослав, из Белоруссии, - как минимум два мастера примут участие. 22:11 Александр Михалыч, я только За. Просто тут как раз имеет место тенденция и другого ресурса-типа я вот накупил кучу всего, а тут какие-то прИшлые меня обходят.

Я же не плАчу, что купил себе приблуду для Боша (фирменную) за 250 евро, разобрался в логике работы программы для нее (что тоже заняло время), а она до сих пор мне так и не понадобилась. Ну нет у нас Бошей, или совсем чуть-чуть, и то по мелочи. Я мог бы потратить эти средства на другие цели, но это было мое решение, мой выбор, я его принял. Я уже сказал-учитесь, будьте лучше, изучайте новое, и тогда ничего вас не испугает. 22:12 MPS20 писал: Evgenij75 писал: MPS20, у каждого ниша своя!!! Что приобрёл, то и имеет!!!

Но ты, в таком случае, должен иметь в один раз за 10 - 25 таких 'помпотеноменяльщиков'. За свой интеллект и знания. Недавно вернулся из Кипра. Когда был на Кипре, у нас погода была не айс в Московской обл.

Не хотел возвращаться, а куда деваться? Так и клиенты меня ждали, цена ремонта должна быть адекватной!!!

У каждого региона своя цена!!! Простите за флуд. Поддержу проект!!!

22:41 mas-ter писал.А сейчас самопальные проги раздаются на шару, автору пора понять, что он не заработает, только плодит тех, кому надо дешевле и без мозгов что бы работать. Тут Не согласен. Без мозгов - меняйте ТЭНы и щетки. Не хватит их на всех ))) А твои слова больше подходят под эту ситуацию Вот этот 'Виталик' тот еще халявщик и жополиз. Вот им не надо программы продавать. А если мне прога помогает, то я готов вложиться в ее развитие. Но это мое субъективное мнение.

Я его никому не навязываю. Каждый решает сам для себя. У нас тоже есть прога, которую 'всем' продавать не будем.

Может и с прогером будем продавать, одев в 'броньку'. 06:20 mas-ter писал: Я бы проги привязал к регионам, в зависимости от внутренних цен, где то продавать за 1, а где то за 5 Это нормальная мировая практика. Понимаешь в чем дело.

Что бы так сделать, нужно знать примерный уровень заработка в разных регионах, проводить мониторинг, изучать. К сожалению, времени на все это у меня нет.

Написание программ-не основное мое занятие, я такой же мастер, как и присутствующие тут. Мне нужно заниматься ремонтом (дабы зарабатывать и поддерживать свою репутацию среди тех, кто ко мне обращается), попутно и улучшая свою квалификацию в данной области (ничего на месте не стоит. Также я развиваюсь и в изучении программирования, поскольку это такая тема, что там нельзя просто выучить что-то и сказать-все, я супер-кодер.

Все быстро меняется, появляются новые технологии, новые приемы, новые фишки языка. Я плотно общаюсь по данной теме на одном популярном ресурсе, и там есть такие зубры, по сравнению с которыми я просто ничего не знаю, и это мотивирует изучать больше. Еще я попутно занялся и вторым ЯП (Ява), дабы в будущем работать с платформой Андроид. Так что, как видишь, слишком много всего.

К чему я это? А к тому, что если ты (или еще кто-то) хочет заняться распостранением моих программ-я только За. У тебя есть такая возможность? Пиши мне, и мы договоримся обо всех условиях))) mas-ter. 09:16 mas-ter писал: mr.black, первый твой трезвый ответ! Я тебе с самого начала говорю, что сделать продукт одно, но надо первоначально понять суть, зачем это тебе, и как сделать так, что бы не навредить.

Есть голова, руки, ноги - это звенья любого предприятия. Но дело сделано, не усугубляй ситуацию. Mas-ter, lда я вроде и раньше не пил. Ты пойми наконец, развитие не остановить. Да, я понимаю, что кто-то долго учился, а теперь появляются конкуренты.

Ну так что же, жизнь такая. Я это говорил на другом ресурсе и могу повторить тут: никто из нас не родился с паяльником в руках и кучей знаний. Все мы постепенно достигли своего уровня. Если человек настойчив, если его это тянет-он научится, с нашей с тобой помощью или без, с моей программой или чьей-то другой. Мы это не остановим, это реальность. А вот если ему не дано-так ему хоть кучу программ надавай, это не принесет большого результата.

Он, может, и нахватается верхов, но настоящим профи не станет. Хочешь будь лучше других-развивайся, изучай те области, в которые (пока) другие мастера и не суются. Придет время, и то, что для них будет неодолимой задачей, ты уже будешь знать. Жизнь-это движение.

12:22 уважение коллег, Я следую за это в вашей презентации, и я не понимаю Я являюсь пользователем программного обеспечения написана от одного эксперта от этого форума. Считает, что программное обеспечение должно быть для ежедневной эксплуатации и ремонта электроники. Для этого программного обеспечения, я дал 90 $ на сделку. С самого начала программы неохотно. Я сказал дилер программного обеспечения, и он не хочет, чтобы проконсультировать Вас.

Ищу помощь от вас, если кто является автором этого программного обеспечения? Не проблема в $ 90 больше в том, что за деньги не могут получить брифинг, где я неправильно. Я не понимаю, почему никто не хочет помочь с программным обеспечением решения, чтобы заставить его работать, и что с ним можно начать зарабатывать. Программное обеспечение приобретается для этой цели, а не смотреть на него 23 дней, что он не имеет ничего и не может naći.Nadam в том, что большинство коллег понимают, о чем я говорю. Я по-прежнему дают инновации поддержки, которые помогают нам в работе.

Вы можете похвастаться г мистера Блека ко мне с их программным обеспечением Arcadia помогло в работе. Спасибо - Respect for colleagues, I'm following your presentations and nothing is clear to me I am a user of software written by one of the experts from this forum. The software that I need for everyday work and electronics repair. For that software I gave $ 90 with the transaction. From the very beginning, the software is not working.

I contacted the software dealer, and he does not want to help with the advice. Looking for help from you if someone is author of this software? It's not a $ 90 problem, because I can not get any short instructions for those money when I'm wrong.

I do not understand why no one wants to help me with software solutions to process and start earning with it. The software was purchased for that purpose, not to look at it for 23 days as it counts and it can not find anything. I think most guys will understand what I'm talking about. I continue to support the novelties that help us in the work. I can also praise Mr. Black who helped me with my software Arcadia. Thank you Yaroslav.

14:46 Подобные проги не несут за собой знаний, и научить они не могут. Прога только может дать возможность, или сократить время для решения задачи. А когда считываешь к примеру дамп с закрытого проца, и при этом не используешь программные лазейки, работаешь только базовым бесплатным софтом, и на коленке ломаешь проц, вот это я называю путём развития.

Стоимость определяется уже из-за многих внутренних факторов, это всегда было, есть и будет. И в советское время была разная цена в разных регионах, так же, как и сейчас буханка хлеба стоит везде по разному, что внутри страны, так и за пределами. Цена и сроки получения прибыли - эти моменты надо расчитывать так, что бы не было желания купить для 'про запас'. Цена должна пугать, и заставить подумать о приобретении, тем самым цена даёт возможность понять, что это узко направленный продукт, он нужен грамонтному специалисту. И мастеру приятно получить проверенное, отремонтированное, и красиво пропаянное изделие, чем с выдраннами дорожками, и пучком проводов от ПВС 3х1.5 + дамп прошитый абы как.

Сервисное оборудование и не только, его так же защищают от стороненного использования и третьей стороной, и делается это для защиты, как прав разработчика, так и пользователя. Делают это разными способами, можно привязать продукт к ПК используя внешний ключ на флешке, можно, как многие бренды через пароль+регистрацию ПК владельца. Можно так, что и регионально, т.е.

Купив в одном субъекте не было возможности работать в другом. Но не надо забывать и о законе, платить налоги, и не нарушать права производителей, здесь необходима консультация юристов, это может и жопу прикрыть.

Чем чаще будут открыто обсуждаться такие работы, тем чаще производитель будет менять линейку, тем самым делать так, что бы мастеру было сложнее выполнить компонентный ремонт блока. ДОБАВЛЕНО 15:56 mr.black, Работа твоя на пять, сам хочу подобным заняться, остальное без обид. 15:25 mas-ter, в твоих словах есть небольшое противоречие, но начнем с программ. Мои программы (те, что я выпускаю в массы) рассчитаны на среднего мастера, а не спеца с огромным опытом. И главный упор идет на удобство пользования и функционал.

Могу тебе сказать не кривя душой, я в своей работе с Аркашами пользуюсь практически всегда только своим софтом, хотя, можешь мне поверить, мало есть программ (или нет таких совсем) по Мерлони, каких бы у меня не было. Да все просто, максимум функционала, и именно того, что нужен в работе. Родные программы или куцие, делают что-то одно и то кое-как, или чересчур насыщены функционалом, который обычному ремонтнику и даром не нужен.

Смысл понятен? Максимум (нужного!) функционала, и ничего лишнего. По стоимости - цена на AU была определена уже очень давно, еще при ее первом выпуске. Да, с тех пор цены поднялись, но знаешь, я все-таки не барыга, и хорошо вижу, что происходит в стране.

И драть в три шкуры с таких же, как и я мастеров-мне было бы как-то неудобно. Есть стандартная цена, меня она устраивает. Напиши ты программу, поставь свою цену, и люди будут решать-стОит она тех денег что ты за нее просишь или нет. Естественно, цена второй, той что была анонсирована выше, станет чуть побольше, за счет расширенного функционала. Но все в разумных пределах.

Ну и последнее. Ты немного противоречишь сам себе, сначала рассказывая о взломе мк 'на коленке' (поверь, я и с этим занимался), и тут же начинаешь говорить про какие-то права производителя. Какие, к херам, права??? Я купил стиральную машину, или телефон, или еще. Это моя вещь, и я волен сделать с ней то, что хочу.

Взломал проц и слил прошивку? Пусть производитель об этом переживает. Он продал мне такой продукт, и если его удалось взломать-пусть ищет лучшие способы защиты. Так что о какой-то собственности и речи быть не может. Ты же не подписываешь лицензионное соглашение при покупке БТ в магазине?

ДОБАВЛЕНО 16:27 mas-ter писал: mr.black, Работа твоя на пять, сам хочу подобным заняться, остальное без обид. Да никаких обид) Хочешь заняться-в смысле программированием? Да без проблем. Бери Шарп или Яву, и вперед. Благо сейчас просто море информации, если есть желание, научишься. Я же сам занялся этим почти случайно, как-нибудь расскажу на досуге))) makstorm. 21:24 Всем доброго вечера, коллеги.

Итак, первое. Всем спасибо кто помог, я приобрел то, что требовалось для работы. Естественно, для всех, кто не остался равнодушным, моя программа будет предоставлена в первую очередь и без какой-либо оплаты. Далее, касательно самой программы. Она разрабатывается, и думаю довольно скоро будет. Хочется быстрее, но не хватает времени, все свободное время я ей уделяю.

Ну и естественно, в процессе разработки она и совершенствуется, хочется сделать ее как можно более простой, с одной стороны, и как можно более функциональной с другой. Как будет готова первая тестовая версия - я сразу же напишу в теме, чтобы все, кому она нужна могли ее получить. Всем еще раз спасибо! 08:43 Ребята СМА это не только сама электроника но есть еще механические части.Толку с рем модуля серьезного если через 2.3 года крестовина сгнивает и еще и бак неразборный А еще все может в кучу накрыться электроника + крестовина или те же подшипники полетели.Тогда вопрос о рем пр отпадает, толку с электроники когда производитель не заинтересован в долговечности самого изделия.

ДОБАВЛЕНО 09:47 Не знаю как у других.у меня ЕВО 2 и аркашки он пачками валяются при том рабочие, нород не хочет ремонтить.менять крестовину да на распил бака тож не ведутся.дорого.Проще им или новую купить или б.у. В хорошем состоянии.Но это лично то что в моем регионе у др не знаю как. 18:19 mr.black писал: Всем доброго вечера, коллеги. Итак, первое. Всем спасибо кто помог, я приобрел то, что требовалось для работы. Естественно, для всех, кто не остался равнодушным, моя программа будет предоставлена в первую очередь и без какой-либо оплаты. Далее, касательно самой программы.

Она разрабатывается, и думаю довольно скоро будет. Хочется быстрее, но не хватает времени, все свободное время я ей уделяю. Ну и естественно, в процессе разработки она и совершенствуется, хочется сделать ее как можно более простой, с одной стороны, и как можно более функциональной с другой. Как будет готова первая тестовая версия - я сразу же напишу в теме, чтобы все, кому она нужна могли ее получить. Всем еще раз спасибо! Что касаемо меня, я готов с полной оплатой (без всяких скидок) покупать твои продукты, твой труд не оценим, 40% ремонтов без твоих программ я не смог бы сделать. С уважением Виктор.